Jag jobbar åt ett AB som driver sidan vetgirig.nu. Den blev avstängd från Adsense i våras pga "Ogiltiga klick" (vi vet fortfarande inte varför - men det är inte vad denna tråd handlar om).

Sedan över ett år driver jag i min enskilda firma sidan djur.nu som ett hobbyprojekt. Nu har den också blivit avstängd från google pga "koppling till ett konto som tidigare inaktiverats p.g.a. ogiltiga klick".
Detta gäller alltså ett annat företag - en annan server - en annan webplats. Känns ju helt sjukt. Den enda kopplingen jag vet är att jag som person är aktiv i båda företagen.

OBS Jag ifrågasätter inte googles rätt att välja sina partners. Det har dom självklart rätt att göra (även om dom uppenbarligen har problem med sina kontrollrutiner). Det jag vänder mig emot är att dom gör det retroaktivt. Dvs dom fryser inne 4-8 veckors fullt giltiga klick. Det känns ju ruskigt fel - och i detta fall utan att ens påstå att jag har fuskat på något sätt (se mailväxlingen längst ner)!

Alla är glada utom jag. Google har tjänat pengar på mina annonser, annonsörerna har fått exponering och besökare (och pengarna tillbaka enl. google). Kvar står jag med dumstruten och mina 5000 klick som plötsligt blivit värdelösa.

Varför skriver jag detta? Av 2 anledningar:

1. Jag är (nästan löjligt) seriös i det jag gör (jag har haft kontakt med en del av er på WN och jag tror och hoppas att ni har den bilden) och har aldrig medverkat till någon form av fusk. Om detta händer mig är jag övertygad att det kan hända dig som läser detta. Varning alltså. Plötsligt får du ett mail och det du tror dig ha tjänat de senaste 4-8 veckorna är borta.

2. Kan det vara juridiskt riktigt att dra in ersättningen retroaktivt utan att ens bry sig om att säga att jag brutit mot någon regel!!


Bifogar mailväxling med google - är detta ett seriöst sätt att bemöta en partner ?!? Jag förstår att det är stordrift dom sysslar med men att få sådana svar är ju löjligt enligt min åsikt (jag har sedan ställt en ny vänlig fråga för snart en vecka sedan utan att få svar)


------------------------------------

From: "Google AdSense" <[email protected]>
To: <[email protected]>
Cc: "Google AdSense" <[email protected]>
Sent: Wednesday, November 16, 2005 7:27 AM
Subject: Google AdSense-konto avaktiverat


Hej Conny Thimrén!

Vi lade märke till att ditt konto är kopplat till ett konto som
tidigare avaktiverats för ogiltiga klick, och vi har därför avaktiverat
ditt konto. Publicister som stängs av på grund av ogiltig
klickaktivitet får inte några ytterligare betalningar. Inkomsterna på
ditt konto kommer att återbördas till de påverkade annonsörerna.

Enligt våra allmänna villkor reserverar Google rätten att avsluta en
publicists deltagande när som helst.

Med vänliga hälsningar,

Google AdSense-teamet

----------------------------------------------


From: "djur" <[email protected]>
Subject: Re: Google AdSense-konto avaktiverat
Date: Wed, 16 Nov 2005 22:34:29 +0100

Hej,

Vill gärna ha en förklaring !
Vad har jag gjort för fel ? Har jag CT Konsult för sidan djur.nu
([email protected]) brutit mot någon regel ??
Vilken i så fall ?
Vad är det för koppling ni refererar till ??

mvh/Conny Thimrén

----------------------------------------------


Hej Conny!

Ditt AdSense-konto visade sig vara kopplat till ett konto som tidigare
inaktiverats p.g.a. ogiltiga klick. En publicist som har ett konto som har
inaktiverats p.g.a. ogiltiga klick får inte fortsätta att delta i
AdSense-programmet.

Enligt programmets allmänna villkor förbehåller sig Google rätten att
avsluta publicisters deltagande när som helst.

Med vänliga hälsningar,

Johan
Google AdSense-teamet

edit:stavfel

Det är nog bara en fråga om när Google får en stor fet class-action lawsuit på halsen.
Eftersom Google inte verkar bry sig om att lägga fram några bevis i någon form, så framgår det som att avtalsvillkoren är oskäliga.

En fundering.....
Det verkar ju som det kan räcka med att någon som vill j-vlas med en och förstöra klickar 100 gånger på en annons så är man bannlyst.
Stämmer det?

ja....mer eller mindre om han upprepade gånger gör det!

Lite av grundfrågan (förutom deras oseriösa support) är väl om dom kan stänga av en publicist endast för att den publicisten har ett samarbete med en avstängd publicist - utan att man har brutit mot någon regel !?

Om det är så får jag väl varna er för att samarbeta med mig *L* - snacka om att känna sig pestsmittad.

Den andra huvudfrågan tycker jag är detta med att dra in betalning retroaktivt för giltiga klick. Att dom kan avsluta samarbetet när som helst är rimligt - men retroaktivt !?!

Man skulle gjort en kod som gömmer adsense koden efter 2 click per ip. För det finns ju folk som vill förstöra för en tydligen.

Conth,
Din kritik är i allra högsta grad berättigad. Vi är många som ställer oss tveksamma till Googles handhavenden med avstängda konton och skäligheten i deras användaravtal som rör det ämnet. Det finns utrymme för förbättringar!

Google praktiserar här samma taktik som t ex PayPal och för den delen även andra stora amerikanska bolag. De tolkar lagar och regler på eget vis tills dess att de tvingas göra annorlunda.

Eftersom motparten för såväl PayPal som AdSense är små bolag blir det i 99 fall av 100 inga problem för dem. Dessutom framgår det av deras (tveksamma) allmänna avtal att de har alla rättigheter och inga skyldigheter på sin sida. Det är såhär oligopolmarknader fungerar. Skulle någon liten motpart nån gång stöka för mycket görs det hela upp i godo och tystas ned.

Det är bara att beklaga. Dina möjligheter här är opinionsskapande, dyra jurister eller att gilla läget. Även om du teoretiskt har rätt enligt svensk konsumentlagstiftning kommer ingen att hjälpa dig driva den frågan tyvärr.

Den lilla tur du har här är att du är svensk och att Google numera finns i Sverige med egen chef. Be t ex tidningen Internet World att hjälpa dig fråga ut Johan Kinnander på Google Sverige om det här är ett etiskt korrekt sätt att göra affärer på och om det är förentligt med svensk lagstiftning. Tala med Urban Lindstedt på IDG och se om han kan förmås att intressera sig för caset.

Det är i såna här lägen man får öva sig på att vara pragmatisk.

Lycka till!

Tack för era synpunkter (och stöd). Jag har faktiskt bemödat mig om att lusläsa deras avtal och det står ingenting om "ogiltiga kontakter" med andra publicister. Det står heller ingenting om att stoppa utbetalning av giltiga klick - tvärtom står det att utbetalning av utförda giltiga klick sker vid uppsägning (om dom inte blandats med ett stort antal ogiltiga klick).

I detta fall har dom ju inte ens påstått att det finns några ogiltiga klick.

Ni har säkert rätt i att jag har ingenting att vinna på att bråka - men jag känner att jag inte bara kan lägga mig platt när man blir orättvist behandlad. Detta är FEL.

Jag tycker du ska följa Arneby's förslag. Skicka ett långt och ingående e-mail till Urban Lindstedt på InternetWorld. Förklara vad som hänt och att du tror att det är intressant för väldigt många publicister att höra Google's svar på frågorna. Säg som det är, du tror inte att du kommer få någon återställning men att många har råkat ut för liknande beteende från Google.

Dags att göra något?

(Ja, jag har också åkt ur Adsense, med största sannolikhet på grund av att någon sumpade för mig genom att hårdklicka)

Senaste utvecklingen i min dispyt med google kommer här...

Fick detta av dom:
-------------------------
> Hej Conny!
>
> Jag har förstått att du är besviken över att inte få fortsätta i
> AdSense-programmet då du ansökt genom ett nytt företag. Då du tidigare
> varit anställd och även kontaktperson för ett företag vars konto avslutats
> på grund av ogiltiga klick står dock vårt beslut fast.
>
> Som vi tidigare nämnt reserverar Google enligt våra allmänna villkor (
> https://google.com/adsense/terms ) rätten att avsluta en publicists
> deltagande när som helst. Tack för din förståelse.
>
> Med vänliga hälsningar
>
> Johan
> Google AdSense-teamet
----------------------------------

Och svarade följande (hopklipp av 2 olika svar):
---------------------------------
Hej Johan,

Ett tillägg till mitt senaste mail (ibland är man för snabb med att klicka
iväg något)

Ni fortsätter att upprepa "rätten att avsluta en publicists deltagande när
som helst.".
Om du läser vad jag skriver så har jag ALDRIG ifrågasatt denna rätt. Om ni
vill tvinga seriösa affiliates till era konkurrenter så är det främst erat
problem - inte mitt.

Det jag ifrågasätter är er rätt att göra det upp till 8 veckor retoraktivt
utan att jag har brutit mot någon regel.
Var står det i avtalet att ni har rätt till detta !?!

Jag emotser erat svar inom några dagar. Får jag ingen förklaring som kan
anses vara rimlig (eller mina intjänade pengar för mina giltiga klick) får
jag försöka driva detta via media, inte för att jag tror det påverkar er
utan för att jag kan inte bara acceptera denna uppenbara orättvisa...

> Jag har inte tidigare varit anställd på ServIT jag jobbar åt dom som
> konsult. Jag har inte ansök för sidan djur.nu efter avstängningen av
> vetgirig.nu (som du antyder) utan den var igång innan detta - det har
> ingenting med varandra att göra.
> djur.nu är sida med en annan publicist, en annan websida på en annan
> server.
> Har INGENTING med vetgirig.nu att göra.
> Varför skulle mina giltiga klick där inte betalas ut ??!

mvh/Conny Thimrén

-------------------------------------------

Dom blir säker jätterädda när lilla jag hotar med att gå till media ... *L*

Är det självaste Kinnander som är din "Key Account Manager"? :P

Lycka till!

Shit alltså, det är väl bara hoppas att man inte har jobbat på samma arbetsplats som någon som har blivit avstängd, för då är man tydligen i riskzonen.

Jag har lite svårt att förstå anledningen till att den där Johan på Google inte skriver ut sitt efternamn. Jag skulle be dem lämna ut ett telefonnummer så din jurist kan ringa till dem.

lätt att jag skulle bomba alla datatidningar med PM om hur vidriga google är:)

Microsoft är nog villiga att betala rättegångskostnaderna... :) Ring Steve Ballmer.

Senaste nytt är att jag har pratat med Internetworld och dom tyckte det lät mycket intressant. Dom ska försöka få ett svar från google...

Fortsättning följer...;-)

Mycket intressant Conth, se till att hålla oss uppdaterade :)

Det är bra Conth att du inte ger dig,

Jag tror alla på WN är mkt intresserade av att höra hur det går.

Inget svar från Internetworld ännu eller?

Det var med i förra tidningen...

Precis - det var med i förra tidningen men det verkar ju inte hjälpa mig i sakfrågan. Google svarar fortfarande inte överhuvudtaget på mina frågor... Dom tiger ihjäl problemet och räknar med att man ger upp (seriösa typer...).

Hoppas dock att andra är medvetna om vad som gäller när dom lockas att testa AdSense. T.ex. är man själv som affiliate skyldig att stoppa abuse och att man kan bli av med ersättning retroaktivt för giltiga klick utan att få en motivering. Detta är ju ingenting som står angivet när man går med direkt...

:angry:
Google är det mest ruttna j*vla sk*tföretag som finns på Internet.
Nu klippte de mitt Adsense-konto just precis när beloppet var på drygt 90$ och den första utbetalningen skulle göras.

MÅ ERA SERVRAR BRINNA I HELVETET TILLSAMMANS MED ERA PROFITHUNGRIGA ÄGARE.

Hoppas verkligen att ni förlorar processen i USA och tvingas lämna ut vilka uppgifter ni verkligen sparar när folk söker.

Beklagar hubbert :(

Jag fattar inte varför de inte har utvecklat något antifuskprogram till adsense. Det borde ju vara bland deras största intressen.
Nu börjar jag bli lite skraj och avbockade genast "håll inne betalning".

Någon som vet något gratisprogram som förhindrar fusket?
Tex. att annonser från google bara visas tills man klickat 2-3ggr per vecka.

De tjänar mer pengar på att göra så här är nog det enkla svaret.

Men när alla mindre adsensanvändare är borta så har de ju tappat hälften av alla visningar.

Meningen med adsens är ju att världigt många ska använda det så att man som annonsör har större möjlighet att hitta nischade sidor som passar.

Om google snor några hundra dollar här och där kan inte göra någon skillnad för dem.
Det retar ju bara upp dem som har makten på internet nämligen VI. Blir vi tillräckligt många som blir förbannade på google så kan vi ställa till med ett rent helvete för dem. Se till att folk klickar som bara F*N på adsense annoner på några av de största sidorna tex.

Då kan du räkna med att de kan spåra IP-nummer och koppla det till några hemsidor man driver och sedan skicka ned dem i något som får sandboxen att likna en 10 i topp-placering.

Det är väl bara att gå in från något internetcafé eller liknande...

Som vco skrev. Jag tänkte på biblotek. Finns garanterat många sätt att jäklas med dem om man vill.

Hmmm... $100 för 1000 småkunder i 100 länder ger $10.000.000, det är pengar även för Google antar jag...

Och efter det har de tappat ett förtroende som är värt det tiodubbla...

Det som är lite konstigt i det hela att det finns en hel del som fortfarande tror att Google är ett lite annorlunda multinationellt företag. De betraktas som inte fullt så kommersiella och skulle på något sätt ha en annan moral än Microsoft, Exxon, Unilever, GM, Union Carbid, osv.
Men de lär väl komma till insikt någon gång de också.

Nu tänker ni för kortsiktigt. De tjänar mer på att låta fusket pågå, de tjänar ju också pengar på det eftersom de gör ungefär samma vinst som fuskaren på varje felaktigt klick.

Jag tror det är så enkelt som att det, som jag tidigare uttryckt i tråden, är billigare att stänga ner misstänkta fuskare än att lägga för mycket tid på att utreda varje fall ordentligt, det skulle ta mycket tid av dem. Speciellt när det gäller småsummor som knappa $100, jag är övertygad om att en affiliate som tjänar riktiga pengar inte skulle behandlas på samma sätt.

Och vad säger det om Googles affärsmoral?
I mitt fall var det snarare så att de tjänade för lite pengar på mitt konto så de klippte det av den anledningen eftersom det trots allt är en viss hantering från deras sida att göra utbetalningar.
Men för att tjäna maximalt så väntar de tills det är dags att göra en utbetalning.

Nej där tänker du fel. Det är hyfsat lätt för en annonsör att upptäcka om de skulle fuska medvetet genom att tillåta felaktiga klick.
Du kan se hur många besökare som kommer in till din sida via klicken, med vettig statistik kan du följa deras rörelse i webbplatsen och få fram ett resultat på effektiviteten (order/kundförfrågningar, konverteringsgrad). Du får dessutom fram vilka IP-adresser som besöker din webbplats och hur ofta.
Annonsören vet dessutom med stor sannolikhet hur hög konverteringsgrad är för besökare som kommer in till webbplatsen på annat sätt.
Så den möjligheten är stängd för Google då risken för upptäckt är alldeles för stor.

Med med Adsense är det en annan sak. Där kan de stänga av efter godtycke, vägra ge konkreta besked om varför, trots att de med sina resurser naturligtvis har järnkoll på allt som händer med ett Adsense-konto.

Maktfullkomligheten personifierad.