WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Webbhotell (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Webbhotell som delar ut olika ip:n? (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=25920)

Oskar G 2007-12-30 19:04

Är det någon som känner till ett webbhotell som delar ut olika ip:n om man har flera sidor hostade hos dem, alltså inte att förväxlas med unika ip:n.

martin-lb 2007-12-30 21:19

Du vill inte betala extra för att få en egen IP-adress, men vill ändå att dina domäner skall peka till olika IP?
Det du kan prova är att fråga ett par webbhotell om de kan lägga upp dina domäner på olika servrar, alternativt om du kan tänka dig dela upp dina domäner på flera webbhotell.

patrikweb 2007-12-30 21:26

Har du tur så kan du kanske lyckas få bli placerade på olika servrar, annars får du väl köpa en hög egna IP. Eller en VPS med 5-30 tal IP?

studiox 2007-12-31 00:31

Nej det går inte (Webbhotell är inte byggda så); däremot kan du såklart ha en egen server och då betala extra för flera Ip adresser.

patrikweb 2007-12-31 02:06

Citat:

Originally posted by studiox@Dec 31 2007, 01:31
Nej det går inte (Webbhotell är inte byggda så); däremot kan du såklart ha en egen server och då betala extra för flera Ip adresser.

Betala extra? Då har du en leverantör som blåser dig skulle jag nog säga. Möjligtvis en viss administrativ engångskostnad då men,

PRQ 2008-01-01 21:59

Citat:

Originally posted by studiox@Dec 31 2007, 01:31
Nej det går inte (Webbhotell är inte byggda så); däremot kan du såklart ha en egen server och då betala extra för flera Ip adresser.

Öh, va? Det går alldeles utmärkt att ha t.ex. Apache lyssnandes på flera olika adresser.

Decibel 2008-01-02 02:07

Håller med, klart man kan ha ett vanligt webkonto med olika ip;s till sina olika sajter, beror ju på vad leverantören själv väljer, rent tekniskt är det inga problem som PRQ framhåller.

studiox 2008-01-02 13:11

Citat:

Ursprungligen postat av PRQ
Citat:

Ursprungligen postat av studiox
Nej det går inte (Webbhotell är inte byggda så); däremot kan du såklart ha en egen server och då betala extra för flera Ip adresser.

Öh, va? Det går alldeles utmärkt att ha t.ex. Apache lyssnandes på flera olika adresser.

Absolut! Men nu menade jag inte Apache såklart. Jag menar funktionen inte är så efterfrågad att man när man bygger ett admin (kontrollpanel) att man tar hänsyn till detta. Sen måste du ju lägga till flera IP's på maskinen (Sub:interface) vilket går bra i linux men mindre bra i windows (Du kan max 4 tror jag).

studiox 2008-01-02 13:12

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb
Citat:

Originally posted by -studiox@Dec 31 2007, 01:31
Nej det går inte (Webbhotell är inte byggda så); däremot kan du såklart ha en egen server och då betala extra för flera Ip adresser.



Betala extra? Då har du en leverantör som blåser dig skulle jag nog säga. Möjligtvis en viss administrativ engångskostnad då men,

Citat:

Originally posted by -patrikweb@Dec 31 2007, 03:06
Citat:

Ursprungligen postat av studiox
Nej det går inte (Webbhotell är inte byggda så); däremot kan du såklart ha en egen server och då betala extra för flera Ip adresser.

Betala extra? Då har du en leverantör som blåser dig skulle jag nog säga. Möjligtvis en viss administrativ engångskostnad då men,

Jag du får säga precis vad du vill :) Kan du lista ett par webbhotell som erbjuder extra Ip adresser UTAN extra kostnad? - Sen behöver vi inte ha en diskussion om vad RIPE tycker om det här!

Sludent 2008-01-02 13:19

Mig veterliggen finns det ingen begränsning på IIS (Windows) heller, finns det något så är den högre än 4 st i alla fall.

Enligt RIPE är det ju inte tillåtet att ta betalt för IP-adresser, dock går det ju ta en administrativ kostnad för det, antingen via en månadskostnad eller en engångskostnad, det är ju helt valfritt för leverantören att välja.

patrikweb 2008-01-02 13:43

Citat:

Ursprungligen postat av studiox
Citat:

Originally posted by -PRQ@Jan 1 2008, 22:59
Citat:

Originally posted by -studiox@Dec 31 2007, 01:31
Nej det går inte (Webbhotell är inte byggda så); däremot kan du såklart ha en egen server och då betala extra för flera Ip adresser.



Öh, va? Det går alldeles utmärkt att ha t.ex. Apache lyssnandes på flera olika adresser.


Absolut Men nu menade jag inte Apache såklart. Jag menar funktionen inte är så efterfrågad att man när man bygger ett admin (kontrollpanel) att man tar hänsyn till detta. Sen måste du ju lägga till flera IPs på maskinen (Sub:interface) vilket går bra i linux men mindre bra i windows (Du kan max 4 tror jag).


Alla vettiga kontrollpanelet erbjuder stöd för att kunna lägga till flera IP utan problem, om du nu kodat ett eget så är väl du som kodat det som inte varit så smart.

Då du måste ge kunden eget IP för att dom ska kunna köra eget SSL cert.

Och du kan ha mycket mer än 4 st även i Windows.

Citat:

Originally posted by -studiox@Jan 2 2008, 14:12
Citat:

Originally posted by -patrikweb@Dec 31 2007, 03:06
Citat:

Originally posted by -studiox@Dec 31 2007, 01:31
Nej det går inte (Webbhotell är inte byggda så); däremot kan du såklart ha en egen server och då betala extra för flera Ip adresser.

Betala extra? Då har du en leverantör som blåser dig skulle jag nog säga. Möjligtvis en viss administrativ engångskostnad då men,

Citat:

Originally posted by -patrikweb@Dec 31 2007, 03:06
Citat:

Originally posted by -studiox@Dec 31 2007, 01:31
Nej det går inte (Webbhotell är inte byggda så); däremot kan du såklart ha en egen server och då betala extra för flera Ip adresser.

Betala extra? Då har du en leverantör som blåser dig skulle jag nog säga. Möjligtvis en viss administrativ engångskostnad då men,

Jag du får säga precis vad du vill Kan du lista ett par webbhotell som erbjuder extra Ip adresser UTAN extra kostnad? - Sen behöver vi inte ha en diskussion om vad RIPE tycker om det här

Extra IP på webbhotell så tar du inte betalt för IP utan för den service att "drifta" och uppsättning av det.


Citat:

Ursprungligen postat av Sludent
Mig veterliggen finns det ingen begränsning på IIS (Windows) heller, finns det något så är den högre än 4 st i alla fall.
Enligt RIPE är det ju inte tillåtet att ta betalt för IP-adresser, dock går det ju ta en administrativ kostnad för det, antingen via en månadskostnad eller en engångskostnad, det är ju helt valfritt för leverantören att välja.

Du får inte ta betalt för IP nej, så ta betalat för IP för colocation/dedikerade server tjänster är mycket fel.

Du får ta ut en administrativ avgift, dock som engångskostnad inte som månadsavgift. Sedan får du inte ta betalt per IP, ska kunden ha 10 st samtidigt så får du inte debitera x * 10.

htiawe 2008-01-02 14:09

Får leverantören höja priset om det rör sig om fler än ett IP eller måste avgiften vara densamma?

patrikweb 2008-01-02 17:44

Citat:

Originally posted by htiawe@Jan 2 2008, 15:09
Får leverantören höja priset om det rör sig om fler än ett IP eller måste avgiften vara densamma?

Du kan inte säga att 1 eller 100 IP är mer administrativt arbete så kostnaden får ju vara samma. Och att debitera månadsavgift och kalla det administrativt är ju jävla skitsnack.

Om man ska debitera så ska det vara en engånsavgift och bör max vara 300-600 per gång du behöver mer IP.

SpaceDump 2008-01-02 18:13

En registerhållningsavgift som man debiterar för årsvis är inget problem.

Kostnaden till RIPE ökar ju allteftersom man registrerar fler IP-nät/AS osv så att ha en årlig kostnad för det är nog mer rätt än fel. :) (I alla fall om man vill ha täckning för de utgifter som kunden genererar)

//Anders

patrikweb 2008-01-02 18:21

Om man nu ska debitera kunden kostnaden för LIR så är max någon krona per IP /år och till några öre till slut.

Björklund 2008-01-02 19:34

Brandväggar/routrar m.m. skall uppdateras. Kostnad för LIR ökar ju markant då du måste ha personal som sköter ett LIR. Har du bara en IP-address behöver du inget LIR.
Det är klart det är mycket jobbigare att hantera 1 IP-address än flera hundra tusen IP-addresser.

Oskar G 2008-01-02 20:52

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb
Citat:

Ursprungligen postat av htiawe
Får leverantören höja priset om det rör sig om fler än ett IP eller måste avgiften vara densamma?


Du kan inte säga att 1 eller 100 IP är mer administrativt arbete så kostnaden får ju vara samma. Och att debitera månadsavgift och kalla det administrativt är ju jävla skitsnack.

Om man ska debitera så ska det vara en engånsavgift och bör max vara 300-600 per gång du behöver mer IP.

Men t.ex. dreamhost tar ut 3.95$ /IP och månad, bryter de alltså mot RIPEs regler?

Binero tar ut en avgift på 873.75 SEK /år, står däremot inte om det är per IP eller IPn.



Det blir kanske till att skaffa sig ett till webbhotell så småning om :)

patrikweb 2008-01-02 21:09

Citat:

Ursprungligen postat av jonasb76
Brandväggar/routrar m.m. skall uppdateras. Kostnad för LIR ökar ju markant då du måste ha personal som sköter ett LIR. Har du bara en IP-address behöver du inget LIR.
Det är klart det är mycket jobbigare att hantera 1 IP-address än flera hundra tusen IP-addresser.


Du behöver ingen extra personal för det, om du nu vill ta ut den tiden för att fixa med det så får du ta en administrativ engångskostnad då.

Och det är inget större jobb med flera IP.

Citat:

Originally posted by -oskarg@Jan 2 2008, 21:52
Citat:

Originally posted by -patrikweb@Jan 2 2008, 18:44
Citat:

Ursprungligen postat av htiawe
Får leverantören höja priset om det rör sig om fler än ett IP eller måste avgiften vara densamma?

Du kan inte säga att 1 eller 100 IP är mer administrativt arbete så kostnaden får ju vara samma. Och att debitera månadsavgift och kalla det administrativt är ju jävla skitsnack.
Om man ska debitera så ska det vara en engånsavgift och bör max vara 300-600 per gång du behöver mer IP.

Men t.ex. dreamhost tar ut 3.95 /IP och månad, bryter de alltså mot RIPEs regler?
Binero tar ut en avgift på 873.75 SEK /år, står däremot inte om det är per IP eller IPn.

Det blir kanske till att skaffa sig ett till webbhotell så småning om

Normalt betalar du inte för själva IP på webbhotell utan för den service och konfiguering. Webbhotell är enda som man kan motivera en viss månadkostnad för extra IP på.

Björklund 2008-01-02 21:17

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb
Citat:

Ursprungligen postat av jonasb76
Brandväggar/routrar m.m. skall uppdateras. Kostnad för LIR ökar ju markant då du måste ha personal som sköter ett LIR. Har du bara en IP-address behöver du inget LIR.
Det är klart det är mycket jobbigare att hantera 1 IP-address än flera hundra tusen IP-addresser.

Du behöver ingen extra personal för det, om du nu vill ta ut den tiden för att fixa med det så får du ta en administrativ engångskostnad då.
Och det är inget större jobb med flera IP.

Du menar att DU inte behöver det på ditt enmansföretag? Du kan ju inte sätta här och bestämma vad alla företag behöver och inte behöver.
Du kan ju inte jämföra det med ex Telia som har väldigt många fler kunder än dig.
Tror du Telia skulle ha tid att sköta LIR, fakturering, epost/telefonsupprt, reklam, osv på en person??

patrikweb 2008-01-02 21:25

Fast Telia tar inte betalt för extra IP bara engångs administrativa avgifter.

Jag säger bara att många företag verkligen blåser kunderna på månadsavgifter för IP som ska vara gratis. Som att låta kunderna betala för luften dom andast i deras butik när dom handlar annat.

Max att man normalt man kan motivera är 1h konsult för tiden om det då inte rör som om exremt stora IP space kunden ska ha.

Björklund 2008-01-02 21:35

Citat:

Originally posted by patrikweb@Jan 2 2008, 22:25

Jag säger bara att många företag verkligen blåser kunderna på månadsavgifter för IP som ska vara gratis. Som att låta kunderna betala för luften dom andast i deras butik när dom handlar annat.

Så är det ju inte. Det är väl ingen som lurar (blåser?) sin kunder på IP-addresser.
Du har vet ju inte vilka kostnader ett annat företag har för sin tjänst. De flesta har anställda som måste sköta routrar/brandväggar/dokumentering/ansökningar runt alla IP-addresser.
De anställda måste få lön så de kan köpa mat till sina barn...

patrikweb 2008-01-02 21:44

Så klart det är att blåsa kunderna att sälja något dom inte får? Att ta X:- per IP är inte okej alls.

Säljer man en tjänst över IP så får man ju se till att tjäna pengarna på den tjänsten inte ta mer betalt för att kunna använda "IP".

Och tyvärr är det inte så att det är så synd om företaget som tar betalt för sina IP dom har allt pengar över utan att blåsa kunderna på extra kostnader. Allt handlar endast om mjölka så mycket extra pengar när det gäller IP.

RIPE-152: "Charging by Local Internet Registries"
Section 3, IP addresses and AS numbers cannot be "charged", "rented" or "sold".

"3.Registries and Resources

Two of the above services involve the assignment of finite resources
to customers; these are domain name space and IPv4 address space. They
are managed and assigned by registration agencies, respectively domain
name registries and IP registries. By themselves, these resources have
no intrinsic value; their worth is only realised in conjunction with
the provision of Internet access. Thus, while registries may charge
for their administrative and technical services, they may not charge
for namespace or address space as such; no unit cost or price tag can"

Björklund 2008-01-02 21:49

Citat:

Originally posted by patrikweb@Jan 2 2008, 22:44
Så klart det är att blåsa kunderna att sälja något dom inte får? Att ta X:- per IP är inte okej alls.
Nej självklart inte. De måste ta betalt för tjänsten/services av att tillhandahålla IP-addresser.
Dock så är min uppfattning att det är en högre kostnad för ISPn att driva ett LIR på ett /8 än ett /23.

patrikweb 2008-01-02 21:54

Nej kostnaden per IP blir mindre för en LIR med större IP space. Visst blir LIR kostnaden högre vid mer IP space dock så får du några gånger mer IP än LIR kostnad.

Samt hur mer ansökningar du har gör att du får ett AW vilket betyder att du själv kan godkänna ansökningar direkt på så stor AW du har utan att behöva gå via RIPE godkännande.

Alltså mycket mindre jobb och tid = ännu mindre kostnad.

JonathanS 2008-01-02 22:55

Patrik, om du är så negativt inställd till en månads/löpande avgift på IP-nummer, hur kommer det sig då att du debiterar 20 kr + moms/månad för det med dina webbpaket?

jonny 2008-01-02 23:28

Citat:

Ursprungligen postat av studiox
Jag menar funktionen inte är så efterfrågad att man när man bygger ett admin (kontrollpanel) att man tar hänsyn till detta. Sen måste du ju lägga till flera IPs på maskinen (Sub:interface) vilket går bra i linux men mindre bra i windows (Du kan max 4 tror jag).


Jag har då aldrig märkt av någon begräsning. Vad har du fått det där ifrån?

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb
Du kan inte säga att 1 eller 100 IP är mer administrativt arbete så kostnaden får ju vara samma. Och att debitera månadsavgift och kalla det administrativt är ju jävla skitsnack.
Om man ska debitera så ska det vara en engånsavgift och bör max vara 300-600 per gång du behöver mer IP.

Men det är klart att det blir mer jobb med att underhålla ett mer komplext system. Bara för att du satt upp en sak en gång innebär det ju inte att det inte finns brandväggsregler och en mängd andra faktorer att ta hänsyn till vid arbeten. Det går givetvis att lägga upp på olika sätt.

patrikweb 2008-01-02 23:44

Citat:

Originally posted by JonathanS@Jan 2 2008, 23:55
Patrik, om du är så negativt inställd till en månads/löpande avgift på IP-nummer, hur kommer det sig då att du debiterar 20 kr + moms/månad för det med dina webbpaket?

Var Colocation/dedikerade servrar jag var negativ emot, på webbhotell tar jag inte betalt för själva IP utan möjligheten att kunna köra SSL med eget cert

Xamda 2008-01-03 00:05

Du har en kostnad för att administrera och hantera ip-adresser och det är självklart att den kostnaden skall betalas av den kund som använder dem och använder någon många ip-adresser blir kostnaden följdaktligen större.

Självklart får man ta betalt för sina kostnader oavsett vad som sagts tidigare i denna tråd. Du menar, Patrik, att om jag skaffar en tjänst hos dig och sedan säger att jag vill ha 2 hela c-nät så kommer jag bara att betala ett par timmars uppsättning för det? Inget mer?

Eller dyker det upp en administrativ kostnad då?

patrikweb 2008-01-03 00:29

Citat:

Originally posted by Xamda@Jan 3 2008, 01:05
Du har en kostnad för att administrera och hantera ip-adresser och det är självklart att den kostnaden skall betalas av den kund som använder dem och använder någon många ip-adresser blir kostnaden följdaktligen större.
Självklart får man ta betalt för sina kostnader oavsett vad som sagts tidigare i denna tråd. Du menar, Patrik, att om jag skaffar en tjänst hos dig och sedan säger att jag vill ha 2 hela c-nät så kommer jag bara att betala ett par timmars uppsättning för det? Inget mer?
Eller dyker det upp en administrativ kostnad då?

Du betalar inte ens en administrativ kostnad, om du är kund och har colocation/dedikerad server så ingår IP gratis även om du har 1 eller 2 x /24. Då det inte är någon kostnad alls i stort sätt utan ingår i tjänsten.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 09:46.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson