WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Nyheter (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=3)
-   -   Overture blåser kunder! (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=10897)

robertsson 2005-11-17 11:36

Overture kör nu en markandsföringskampanj riktad mot Sverige där man marknadsför sin tjänst för annonsering på sökmotorer.

Så här låter det i reklamen:

"Med Overtures sponsrade sökträffar syns ditt företag överst på Internets största sökmotorer, som MSN, Yahoo, ALtaVista och Spray." Därefter finns fina bilder med sökresultat från sökmotorer.

Jag satte in 10.000 kr och la upp en kampanj. Eftersom jag var ointresserad av att synas på Overtures partnersidor utan bara på sökmotorer stängde jag av "content-match". När jag efter en tid började analysera loggfilerna så kunde jag inte se nån trafik från sökmotorerna däremot massa trafik från sajterna se.mongenie.com och www.bankkonto.se. Närmare kontroll av dessa sidor visade att det var rena länkkatagloger/länk-farmar med enbart overture-länkar.

Det visar sig helt enkelt att Overture idag får för lite trafik från sina samarbetpartners sökmotorer så man lägger ut kundernas annonser på SPAM-sajter och driver trafik därifrån istället.

Nu kanske ni tycker, nån klick får man väl räkna med, men så är det inte. I mitt fall kom 90% av trafiken kom från se.mongenie.com, 5% från www.bankkonto.se och 5% från sökmotorerna.

Sammanfattning, när du annonserar på Overture som lovar sökmotorannonsering får du räkna med att 95% av klicken kommer från SPAM-sajter som se.mongenie.com eller www.bankkonto.se.

Vad säger då Overture om detta?

"Efter en del efterforskning så kan vi meddela att dessa sidor ingår i ett pan-europeiskt samarbete vilket gjort att du fått trafik från dessa sidor. Vi håller i denna stund på att ta bort dessa och inom 24 timmar kommer du inte längre att synas där."

"pan-europeiskt samarbete" - vilket fint ord :) och jag som trodde att overture handlade om sökmotorannonsering.

Nobody 2005-11-17 12:04

Katastrofalt. Skamligt. Om det är som du säger så har mitt förtroende för Overture sjunkit rejält. Så här ska det inte gå till!

lindberg 2005-11-17 13:58

Låter helt sjukt.

Ska dom ta bort dig från dessa "pan-europeiska" sidor, eller alla?

b_andersson 2005-11-17 16:14

Citat:

Originally posted by robertsson@Nov 17 2005, 11:36
ONärmare kontroll av dessa sidor visade att det var rena länkkatagloger/länk-farmar med enbart overture-länkar.
Det visar sig helt enkelt att Overture idag får för lite trafik från sina samarbetpartners sökmotorer så man lägger ut kundernas annonser på SPAM-sajter och driver trafik därifrån istället.

Vad är anledningen till att du inte ville synas där? Blev du inte nöjd med kvaliten på besökarna eller vill du helt enkelt inte synas på dom sidorna?

//Björn

robertsson 2005-11-17 16:35

Jag vill synas på sökmotorer, skulle jag vilja synas på partner-sajter skulle jag slå på content-match. Det finns säkert som vill synas där men min erfarenhet är att kvaliten direkt från sökmotorer är högre och därför vill jag synas på just sökmotorer och har gjort ett aktivt val för detta.

Vad jag blir så upprörd över är man inte upplyser kunden om detta. Jag har inte sett att jag fått nån som helst trafik från min sponsrade länkar på sökmotorerna. Överhuvudtaget är trafiken från MSN/altavista/yahoo mycket liten. Jag kan inte tolka detta mygel från overtures sida på annat sätt än att man inser att man levererar för lite trafik och spär ut trafiken från dessa länkfaramar (som för övrigt får majoriteten av sin trafik från google)

Maccke 2005-11-17 17:22

Otroligt uselt. Ska du nöja dig med det svaret bara?
Tycker det är konstigt att msn/yahoo/altavista har så lite trafik. Msn upplever jag väldigt positivt, dem ger bra med trafik till många av mina sidor.

robertsson 2005-11-17 17:30

Jag är absolut inte nöjd med svaret. Jag krävt återbetalning och fått till svar att jag ska skicka loggar på felaktiga trafik. Har dom inte sånt själva? Jag kommer absolut gå vidare med detta och ställa dom mot väggen, gärna med medias hjälp.

Content-match är det som skilljer sökmotorannonsering från partner-annonsering. Har man gjort ett aktivt val OFF, så ska man inte visas och betala för dessa bluffsajter!

Maccke 2005-11-17 19:47

Nämn:
1) chargeback (om du nu betalade med creditkort)
2) säg att du känner en journalist på Sveriges största IT-tidning
Händer det inget då, så är det lustigt.

Tobias Turesson 2005-11-18 07:35

Pengarna tillbaka helt klart.

Maccke 2005-11-18 12:53

*väntar på att msn ska lansera sin tjänst*

Arneby 2005-11-22 13:31

Jag reggade mig på Overture nu i veckan och angav min månatliga budget till lägsta möjliga (50-100 Euro per månad).

Dagen efter kommer ett manuellt skapat XL-ark där man utökat mina ca 5 angivna nyckelord med ytterligare 15-20 stycken och lämnar offert på tre olika förslag/upplägg. Det billigaste av dessa kostar 800 Euro eller 800% över min angivna budget per månad.

Har man sedan Robertssons noteringar här i åtanke så framstår Overture som värsta sortens skojare.

800 Euro per månad bara hos Overture för min lilla sajt, skulle inte tro det :(

--Gunnar

Marcus 2005-11-22 15:13

Skulle vara intressant att höra en uppdatering hur det går för dig Robertsson?

Jag har mailade till Overture den 17:e för att komma i kontakt med deras kundtjänst och har fortfarande inte hört något från dem. Någon annan som fått svar från dem?

clonix 2005-11-23 08:47

Hade planer på att börja använda overture
Efter att ha hört stark kritik på annat håll samt denna tråd så kommer jag avstå tillsvidare.

Gustaf 2005-11-23 20:31

robertsson har ju inte skrivit på ett tag, skulle vara kul att höra hur det gick.

robertsson 2005-11-23 20:52

Uppföljning kommer.... (jag har fått en del svar från overture men är LÅNGT ifrån nöjd, snarare än mer fundersam)

Konst 2005-11-24 09:29

Jag har också varit i kontakt med dem, efter att ha legat på sidor som se.mongenie.com utan att ha velat detta.

Senaste mailet:
Jag vill finnas med på sökmotorer som MSN, Altavista och Yahoo.

Inte sidor vars enda syfte är att lura folk till att klicka på sponsrade länkar.

Svaret från Overtures kundtjänst:
"Jag har talat med en av våra säljare som förklarar att Overture/Yahoo har ett stort antal samarbetspartners i hela Europa och att man som annonsör därför inte kan välja bort enstaka samarbetspartners - man köper hela paketet."

Gustaf 2005-11-24 10:11

seriöst :D

robertsson 2005-11-24 18:52

Sådär, då var det dags för uppföljning, håll i er nu :)

Overtures reklam: "Med Overtures sponsrade sökträffar syns ditt företag överst på Internets största sökmotorer, som MSN, Yahoo, ALtaVista och Spray."
Jag har sedan några månader annonserat på Overture.
Nån trafikökning från MSN/Altavista/Yahoo har jag inte märkt.
Däremot har jag upptäckt trafik från skumma sajter som se.mongenie.com och bankkonto.se
Jag började forska i ärendet och mailade Overture och efter diverse löften om att bli uppringd fick jag äntligen prata med någon.

Overture berättade att Overtures reklam hamnar i ett NÄTVERK av sajter. Detta nätverk består av 100-tals eller till och med 1000-tals sajter över hela jorden. Som exmpel nämndes Aftonbladet, Telia startsidan, Spray, m.fl. Jag påpekade att varken dessa uppräknade sajter eller de utlovade sökmotorerna fanns med i mina listor som trafikkällor utan snarare sajten se.mongenie.com. Overture hävdade då att det måste undersökas eftersom mongenie står för 0.1% av Overtures trafik.

Nästa dag återkommer Overture och berättar att man analyserat min loggfiler och funnit att det varit 881 ogiltiga klick som jag skulle krediteras. Hmmm... 881 felaktiga klick av ca 3550 är ganska exakt 25%, låter otroligt mycket. Jag kräver att få ut loggfiler för en dag för att se på trafikkällor men blir nekad av säkerhetsskäl.

Jag tar nu ut webbserver loggfiler för den 15 november och kan konstatera att jag denna dag fått besök från
Mongenie - 70 besök
Altavista - 44 besök (majoriteten ser ut att vara gratistrafik från organiska sökresultatet)
Yahoo - 8 besök (majoriteten ser ut att vara gratistrafik från organiska sökresultatet)
MSN - 50 besök (majoriteten ser ut att vara gratistrafik från organiska sökresultatet)
Diverse enstaka besök från småsajter
Overture har den 15 november debiterat mig för 153 klick alltså saknas det ca 60-70 klick.

Med dessa uppgifter kräver jag återigen att få ut loggfiler för den 15:e och får ut dessa. Efter en del analyser hittar jag något mycket spännande. Jag har fått en massa trafik från sajten www.searchscout.com . Jag börjar undersöka sajten och det första jag lägger märke till är det som står i Title - "Från GAIN Network"... GAIN... låter bekant, slår på Google och hamnar på Clarias hemsida... CLARIA? Ringder det några klockor? Om jag säger GATOR då? Spionprogrammet som infekterat mångas hemdatorer för några år sedan. Blev så hatat att det fick byta namn till Clarion. Och vem äger Claria nu för tiden, jo Yahoo. Och vad mer äger Yahoo? Overture! BINGO.

Har ni fattat nu vad detta går ut på? Overture lovar driva trafik från stora sökmotorer i sitt nätverk. Searchscout är sökmotor för dom som har fått sin dator kapad av Gator. Overture driver alltså trafik från kapade webbrowsers. :)

Har nu gjort en total sammanställning för trafiken från overture den 15:e november - 153 klick.
mongenie.com - 70 klick
MSN - 3 klick
Altavista - 3 klick
Yahoo - 1 klick
diverse småsajter som bankkonto, aftonbladet, m.fl. - 8 klick
Searchscout.com - 68

Alltså av 153 klick kom 7 från utlovade sökmotorerna, några från seriösa partners och den stora resten är ren SPAM-trafik.

Har nu i efterhand googlat lite på searchsscout och overture och hittat detta:

http://www.webworkshop.net/seoforum/viewto...3&view=previous
http://www.ihelpyouservices.com/forums/sho...p?threadid=7613
http://www.highrankings.com/forum/index.ph...?showtopic=3138
http://www.pandia.com/sw-2003/12-scumware.html

"The Overture pay-per-click text ad company has signed an agreement with "scumware" deliverer Gator. Kalena Jordan of High Search Engine Ranking and other search engine optimization providers are mighty upset about Overture's move.

Gator's SearchScout program will deliver eight to ten Overture pay-per-click text ads in a pop-under window when a Gator user does a search on a selected keyword or phrase associated with those listings. Yes, the new windows will pop up even if you do a search at Google."

"How does Overture feel about this? 'This is a great opportunity to get more clicks to more advertisers,' says Paul Schulz"

EDIT:

Och vad säger Overture själva om det hela? "Vi levererar högkvalitativ trafik! Vi vill inte göra det krånligt för kunder och räkna upp alla sajter där reklamen förekommer, allt handlar om högkvalitativ trafik från overtures nätverk av nätets största sökmotorer"

Så nu vet vad vad uttrycket "overtures nätverk av nätets största sökmotorer" betyder. :)

För övrigt finns en lista på dessa partners på Yahoo USA men ingenstans nämns Gator/Claria/Gain/SearchScout.
http://searchmarketing.yahoo.com/srch/srch...ffnw.php?mkt=us

lindberg 2005-11-24 19:03

Mina pengar ska dom inte få, vill inte förknippas med sådana metoder.
Finns stor risk att bli hatad av sina eventuella kunder.

Dessutom är dom inte direkt billiga.

Max 2005-11-24 20:01

Ja, det känns onekligen väldigt oseriöst. Jag har använt Overture i ett par månader, men faktiskt inte gjort någon uppföljning ännu. Känns som det är hög tid...

Marcus 2005-11-24 20:07

Citat:

Originally posted by Max@Nov 24 2005, 21:01
Ja, det känns onekligen väldigt oseriöst. Jag har använt Overture i ett par månader, men faktiskt inte gjort någon uppföljning ännu. Känns som det är hög tid...
Likadant här. Har mailat dem med en fråga relaterad till mitt konto utan att få något svar. Dock har jag fått mail från dem med information att de vill belasta mitt kreditkort ytterligare. Har efter robertssons inlägg inaktiverat mitt konto.

robertsson 2005-11-24 20:31

Jag har fortsatt söka på Internet om detta ämne, mer intressant läsning.

http://news.com.com/2100-1023-980572.html

Vilket senare ledde till att annonsörer stämde Gator.

http://news.com.com/Publishers+sue+Gator+o...3_3-940072.html

En annan intressant sak är att Overture Sverige påstår sig inte känna till produkten Gator eller att Claria ägs av Yahoo. Man tycker att det är fullständigt irrelevant för kunden att veta var annonserna hamnar, man hänvisar bara som sagt till att trafiken håller hög kvalitet. Att annonsörer troligen inte vill förknippast men internets värsta avskum (spionprogram och kapade datorer) verkar inte bekymra Overture det minsta, man upprepar bara igen att kvaliten på trafiken är hög. Det verkar inte finnas det absolut minsta lilla moral i detta företag!

EDIT:

Alla amerikanska artiklar om detta är från 2003, vilket kanske kan tolkas som att detta försvann från USA efter stämningen. Men i Sverige är det tydligen fritt fram att förstöra företags varumärken genom att tvinga på folk med kapade datorer annonser från ovetande annonsörer.

robertsson 2005-11-24 20:59

Ytterligare ett tillägg... Jag kom på precis att jag under hösten fått flera mail från personer som anklagat mig för att ha infekterat deras datorer med reklam. Jag har inte haft en aning vad dom pratar om för detta är ABSOLUT ingenting jag håller på med eller vill bli ihopkopplad med.

En del av ett mail som jag fått:

"Sedan dess (ung 2 veckor) bombarderar jag av dagliga reklamer ifrån er så fort jag öppnar min dator! Kan ni snälla ta bort detta"

Då kanske jag har fått en förklaring på damens problem. Detta är faktiskt ett bevis på att Overture förstör företags varumärke. Och stackars annonsörerna får inget veta.

Nobody 2005-11-24 21:01

Sjukt risig stil. Skamligt.

Nästan så att jag vill starta en scraper för Yahoo Sverige bara för det.

PKaze 2005-11-25 11:02

Citat:

Originally posted by robertsson@Nov 24 2005, 21:59
Ytterligare ett tillägg... Jag kom på precis att jag under hösten fått flera mail från personer som anklagat mig för att ha infekterat deras datorer med reklam.
Fy 17 vilken dålig stil. Det är ju närapå så att man kan polisanmäla overture för det! Spionprogram och popupannonser är ju definitivt inte något som man vill förknippas med.

/Peter

robertsson 2005-11-25 12:01

Observera att Overture inte installerar nått skit, det är Claria som gör. Ni har säkert alla sett dessa banners som finns på var och varannan sida med gratis 1000-tals smilys och gratis skärmsläckare. Det är Clarias produkter. Med produkterna får du med Scumware som lägger sig i datorn och registrerar dina knapptryckning. Går du in på google för att söka efter 'Resor' får du en popup med detta resultat istället:

http://results.searchscout.com/search?b=33...c=39541&k=resor

Så visst har Overture rätt i att det är hög kvalitet på trafiken (man stjäl googles sökningar), men annonsörerna måste ju få veta varifrån trafiken kommer och i vilka sammanhang deras annonser förekommer.

För övrigt så kan pop-up'en komma upp om du är inne och skriver dagbok på nätet och skriver order "resor". Clarias program är triggat att poppa-upp på visa ord helt enkelt (enligt givna regler, t.ex. max 1 pop-up per 3 min för att användaren inte ska bli helt nerspammad).

Gustaf 2005-11-25 19:07

jag tror att detta är alldeles tillräckligt material för att skriva ett pressmedelande. Nån lär ju nappa, storyn är rätt snaskig om man säger så:) Hota dom, försök pressa så hårt du kan, och sen skickar du PM:et oavsett om du får pengarna. Folk förtjänar att få veta om detta.

robertsson 2005-11-25 20:16

Här hittar ni "gratis" skärmsläckaren.
http:/ /dist.belnk.com/4/message/4613/?lp=1
Se till att du har SP2 innan du besöker sidan.
Lägg märke till vem som står som avsändare för sidan: GAIN
och så besöker du sökresultatet som jag visade tidigare, kolla på titel (GAIN):
http://results.searchscout.com/search?b=33...c=39541&k=resor

robertsson 2005-11-25 22:16

Citat:

Originally posted by Konst@Nov 24 2005, 10:29
Jag har också varit i kontakt med dem, efter att ha legat på sidor som se.mongenie.com utan att ha velat detta.
Senaste mailet:
Jag vill finnas med på sökmotorer som MSN, Altavista och Yahoo.
Inte sidor vars enda syfte är att lura folk till att klicka på sponsrade länkar.
Svaret från Overtures kundtjänst:
"Jag har talat med en av våra säljare som förklarar att Overture/Yahoo har ett stort antal samarbetspartners i hela Europa och att man som annonsör därför inte kan välja bort enstaka samarbetspartners - man köper hela paketet."

Tragiskt att Kundtjänst säger olika saker till olika personer, jag citerar mitt brev från kundtjänst som omnämndes i inlägg #1.

Citat:

"Efter en del efterforskning så kan vi meddela att dessa sidor ingår i ett pan-europeiskt samarbete vilket gjort att du fått trafik från dessa sidor. Vi håller i denna stund på att ta bort dessa och inom 24 timmar kommer du inte längre att synas där."
Citat:

Originally posted by techtigo@Nov 25 2005, 20:07
Hota dom, försök pressa så hårt du kan, och sen skickar du PM:et oavsett om du får pengarna. Folk förtjänar att få veta om detta.
Hota, pressa och stämma dom känner jag inte för just nu. Man behöver inte sänka sig till samma nivå som Overture. Detta får bli en dyrköpt läxa för mig, men tack vare tråden kanske nån annan sparar några slantar och slipper sponsra denna nästa kriminella verksamhet.

Sedan kan man kanske tycka att det är synd att Overture inte kommenterat detta öppet/i tråden, men troligtvis har man inte mycket mer att säga än att trafiken håller hög kvalitet.

ZN 2005-11-26 11:52

Är det ingen som försökt sig på att stämma dom för detta? med tanke på hur dom kan förstöra ens varumärke vilket uppenbarligen är fallet.

zpD 2005-11-26 12:09

Jag såg tidigare Overture som seriösa, men jag kommer inte köpa mer trafik av dem efter detta.

lindberg 2005-11-26 19:30

Jag gick in på sökresultatet Robertsson postade länk till(http://results.searchscout.com/searc...=39541&k=resor)

Fick dock inte upp sökresultatet utan denna sida:

http://results.searchscout.com/common/pretime_grey.html

Vad sugen jag blir på att installera det :) Speciellt när man klickar sig vidare till: http://www.precision-time.com/ och ser att det stor Gain på sidan.

Gustaf 2005-11-26 22:38

Citat:

Originally posted by robertsson@Nov 25 2005, 23:16
Hota, pressa och stämma dom känner jag inte för just nu. Man behöver inte sänka sig till samma nivå som Overture. Detta får bli en dyrköpt läxa för mig, men tack vare tråden kanske nån annan sparar några slantar och slipper sponsra denna nästa kriminella verksamhet.
Jag föreslår absolut inte att du ska stämma dom, inte heller hota i ordets direkta bemärkelse. Det innebär bara massa oavlönat jobb. Men om du vill få tillbaka pengarna så kan du säga att du berättar för pressen. Det innebär väl inte att sänka sig till deras nivå, utan bara att göra det du har all anledning att göra. Berätta bara vad du tänker göra. Att sätta ihop ett PM tar max en halvtimme. Då kanske dom blir mer medgörliga.

dannelito 2006-04-05 10:56

På IDG.se idag:

Yahoo anklagas för att lura annonsörer

Yahoo använder spionprogram för att lura annonsörer på pengar. Det anser Harvard forskaren Ben Edelman som anklagar sökjätten för flera fall av klickbedrägeri.

Länk

robertsson 2006-04-06 09:03

På tiden att fler får upp ögonen för denna bluff.

Overture är nu så desperata efter nya kunder att man ger 600 kr i ersättning på TD för en ny kund + 500 kr klick till kunden. Men visst har dom råd med tanke på alla fuskklick...

folo 2006-04-12 11:38

det här är fan så jävla skamligt så jag blir uppriktigt förbannad.

Svenne 2006-04-12 13:15

Jag håller fullständigt med. Vi har själva köpt klick där en omgång, men fick massa skitklick av dålig kvalité från skumma internetadresser. Många var från länkkataloger med kasst innehåll. Känns som att vi lika gärna kunde kasta pengar i sjön...

milko 2006-04-12 19:03

Jag ringde upp overture idag och frågade vad dem höll på med. Dem demeterade allting såklart, vad annars?

Jag hänvisade dem till wn.se och IDG hemsida och tyckte att dem skulle komma ut med ett offentligt svar, och hon skulle framföra det till marknadsavdelningen iallafall.

Jag frågade även vad mongenie.com vad för något och då sa hon att det va en sökmotor som dem sammarbetade med.

robertsson 2006-04-12 19:59

Dementerade... HAHAHA... När man annonserar ser man själv var trafiken kommer ifrån. Dom dementerade även när jag var i kontakt med dom.. Ända fram tills dom hade loggarna i handen och då hänvisade dom bara till att trafiken höll bra kvalitet.

EDIT: Overture känner MYCKET bra till att det fuskas och även denna tråd. Overture Sverige läser denna tråd varje dag (Hej Stefan Waldeck)! Självklart spelar dom dumma utåt och kommunicerar absolut inte ut några fel eller brister. Även om dom blir överbevisade. Deras strategi är att tiga ihjäl problemet.

milko 2006-04-12 20:14

Jag sa ngt om att jag minsann betalar lika mycket till google adwords , som jag gör till overture. Men i statistiken på mina referers så levererar google 80% av all trafik. Det ska vara ungefär samma klickpris också, då sa även hon "vi leverar mycket mer kvalitativ trafik än google"...

Man kan undra hur dom vet att det är mer kvalitatit trafik ?


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 22:59.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson